====== 2025.03.21 - Entrevista a Borja Vilaseca (Seres Interesantes) ======
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===== Datos =====
* **Publicación:** 2025.03.21
* **Título:** Entrevista a Borja Vilaseca
* **Invitado:** [[:seres-interesantes:divulgadores-actuales:borja-vilaseca:start|Borja Vilaseca]]
* **Host:** Álvaro (Seres Interesantes)
* **Participantes:** Iván (Presente en la grabación)
* **Original:** [[https://www.youtube.com/watch?v=09JLIQzWOFc]]
* **Duración:** ~1h 13min
===== Resumen =====
En esta conversación profunda entre Álvaro y Borja Vilaseca, se exploran los mecanismos del despertar de la consciencia más allá del desarrollo personal tradicional. Borja estructura la evolución humana en **tres escalones**: el yo víctima (inconsciencia), el yo responsable (desarrollo personal/ego funcional) y el yo transpersonal (disolución del ego/unidad).
**Puntos Clave:**
* **La Ilusión del Pensamiento:** Existimos más allá de la mente; el pensamiento es una abstracción ilusoria (Matrix).
* **Los 3 Escalones de Consciencia:**
^ Escalón ^ Estado ^ Característica ^
| **1. Yo Víctima** | Inconsciencia | Culpa externa, queja, 90% de la población. |
| **2. Yo Responsable** | Desarrollo Personal | Toma de riendas, cambio de hábitos, aún hay ego. |
| **3. Yo Transpersonal** | Despertar | Disolución del yo, consciencia de unidad, no-dualidad. |
* **Dolor vs. Sufrimiento:** El dolor es inevitable (físico/emocional), el sufrimiento es opcional (resistencia mental a lo que es).
* **Libre Albedrío vs. Maktub:** Desde el tercer escalón se comprende que todo está predeterminado (Maktub); la intuición conecta con ese despliegue.
* **Sanación:** No se sana el personaje (la herida), se sana mediante la desidentificación del personaje herido.
"La verdadera curación no es permanente en el plano del personaje. Es un vislumbre del tercer escalón donde no hay identificación con el ego. Ahí solo hay paz, amor y felicidad."
=== Introducción y Contexto ===
**Álvaro:** Vamos a empezar un podcast hoy con Borja Vilaseca. Borja, fuiste mi primer mentor hace ya 8 años. Me he comido todos los vídeos de YouTube tuyos, los que salías vestido de pollo... Me encanta tu humor, tu energía. Creo que has hecho y continúas haciendo una gran labor por el mundo.
**Borja:** Gracias, Álvaro. Simplemente agradecer que nos hemos pegado un buen viaje. Será un podcast de una horita y 10 minutitos. Vamos a exprimir todo lo que podamos. Muy agradecido siempre de conectar con otros buscadores.
=== Pensamiento vs. Existencia ===
**Álvaro:** Voy a ir ya a lo profundo. Pienso, luego existo, ¿verdad? ¿No existo y luego pienso? ¿Estás de acuerdo en que pienso y luego existo?
**Borja:** A ver, el pensamiento es ilusorio. Es una abstracción que sucede en la mente. Para mí, la existencia precisamente está más allá del pensamiento, está más allá de la mente. Ese estado de presencia del que nos hablan los sabios es un estado de consciencia.
"En la consciencia emerge la mente. Somos la parte de la mente, el pensamiento equivocado de la mente que quiso separarse. La humanidad de algún modo es un sueño egoico."
**Borja:** Por eso se dice que el mundo es *Maya*, una ilusión. Si extirpáramos la mente de la humanidad, extirparíamos todas las historias que nos hemos ido contando. El Banco Central, la Champions League, Facebook, el dinero... todos son ilusiones creadas por la mente. Vivimos esclavizados en un mundo imaginario fabricado con nuestros pensamientos ilusorios y a eso coloquialmente se le llama **Matrix**.
=== Los 3 Escalones de la Consciencia ===
**Borja:** Para explicar esto, uso la metáfora de los escalones. No existen realmente, pero ayuda visualmente.
^ Nivel ^ Descripción ^ Dinámica ^
| **1. Yo Víctima** | Inconsciencia profunda. | "Yo no soy responsable de nada". Culpa a políticos, padres, expareja. El 90% de la población vive aquí. |
| **2. Yo Responsable** | Desarrollo Personal. | "Yo tengo que cambiar". Toma las riendas, medita, se cuida. Es un salto espectacular, pero sigue habiendo un "yo" autor. |
| **3. Yo Transpersonal** | Disolución del Ego. | El yo se disuelve. Emergente silencio interior. Consciencia de unidad (Sat Chit Ananda). |
**Álvaro:** ¿El segundo escalón es el desarrollo personal?
**Borja:** Exacto. Su función es pasar del yo víctima al yo responsable. Cambia la vida drásticamente. Pero sigue siendo ego. Hay un siguiente paso donde el yo se disuelve porque es un constructo mental ilusorio. Cuando entras en meditación profunda, la mente se disuelve por momentos. ¿Dónde queda el yo?
**Álvaro:** ¿Y cómo se demuestra científicamente dónde está ese yo?
**Borja:** La neurociencia lo está estudiando con la **Red Neuronal por Defecto**. Cada noche hay una fase de sueño profundo sin sueños porque no hay mente, no hay pensador, solo es. Ahí el sistema se recarga. Tú puedes acceder a ese estado despierto conscientemente.
=== Dolor vs. Sufrimiento ===
**Álvaro:** Confunden mucho la presencia del dolor con el sufrimiento.
**Borja:** Muy buen matiz. El sufrimiento psicológico es diferente del dolor físico o emocional.
"Sufrimiento psicológico es ponerle resistencia a lo que es. Si tú rechazas lo que está sucediendo, si te opones a lo que está pasando porque consideras que no debería estar sucediendo, ahí es donde hay sufrimiento."
**Borja:** Desde el tercer escalón, no pones resistencia a la vida. Te conviertes en un surfista y vas fluyendo. Cuando no fluyes, chocas y sufres. Te vuelves eficiente lidiando con divorcios, enfermedades, todo.
=== Heridas Generacionales y Biología ===
**Álvaro:** ¿Somos responsables 100% de nuestras heridas o hay algo generacional?
**Borja:** Me gusta entender el árbol generacional. Venimos genéticamente de nuestros padres y abuelos. Se habla de **traumas transgeneracionales**. Lo que no sanaron nuestros abuelos se traspasa a la siguiente generación tanto genéticamente como psicológicamente (neuronas espejo).
* Naces con un "esqueleto psicológico" contenido en tu singularidad (luz y sombra).
* Esa semilla pasa por condiciones meteorológicas (padres, colegio, experiencias).
* A los 7 años la personalidad está cristalizada.
**Borja:** No eres absolutamente nada responsable de ello al nacer. Te han repartido unas cartas. Pero luego, ¿cómo lo pensaste? Esa es tu percepción.
=== Libre Albedrío y Maktub ===
**Álvaro:** ¿Existe la libertad?
**Borja:** No elegimos lo que pensamos. Los pensamientos brotan del subconsciente. Elige tu próximo pensamiento... (Pausa). No elegimos. No existe la libertad en el sentido que creemos. Existe la responsabilidad mundana, pero todo es un despliegue.
"Maktub quiere decir algo que el ego odia con todo su corazón: que está todo predeterminado."
**Álvaro:** ¿Cómo puedo intuir lo que va a pasar si está todo predeterminado?
**Borja:** La intuición conecta con el susurro del alma. Desde la idea de que no existe pasado ni futuro, solo hay un eterno presente de algo que se está desplegando. Tú tuviste un momento de conexión profunda y se deslumbró la visión.
* **Ejemplo de Álvaro:** Soñaba con hablar en anfiteatros a los 19 años. Años después, estuvo en el Teatro Coliseum de Barcelona viviendo esa exacta escena.
* **Ejemplo de Borja:** Todo es un despliegue. El ego sale por la salida equivocada en la autopista, pero no es un error, era imposible que no sucediera así con tu nivel de comprensión en ese momento.
=== La Verdadera Sanación ===
**Borja:** La gente llega un momento en que quiere sanar, pero ¿qué quiere sanar? El personaje. **El personaje no se sana. El personaje es la herida.**
"La verdadera sanación es desidentificarte del personaje herido. Esa es la consciencia transpersonal, la consciencia de unidad."
**Borja:** Puedes hacer trabajo psicológico (desarrollo personal) pero la verdadera curación reside en el tercer escalón. No conozco a nadie que se haya perpetuado en ese tercer escalón permanentemente, pero sí hay vislumbres, experiencias, meses.
=== Cierre y Reflexión Final ===
**Álvaro:** Creo que el autoconocimiento debe avanzar a un paso más profundo. Las personas banales vibran en una frecuencia que no pueden comprender esto.
**Borja:** Yo toda mi vida llevo 20 años dedicados a esto. Hace 20 años era muy disruptivo decir que hay que responsabilizarse. Hoy esa información ya la tiene la IA. Pero hay información que aún no está accesible. Me estoy dejando llevar por la vida para hacer lo que más me gusta: escribir y comunicar.
**Álvaro:** Yo te veo como una gran persona. Siempre has querido ser mejor padre, mejor marido. Reconozco ese esfuerzo.
**Borja:** Agradecerte las palabras. Si lo vivimos desde el segundo escalón (ego), es como "gracias por pensar eso de mí". Pero desde la consciencia, lo que acabas de decir dice mucho más de ti (Álvaro) que de mí (Borja). Es una proyección sobre el espejo.
"Siento que estoy en el mejor momento de mi vida. Todo está bien, todo es perfecto. Ahora mi experiencia es que por eso utilizamos estas analogías egoicas de evolución, pero si tú me conoces con 19 años... me encantaría entrevistar al Borja de 19 años."
**Álvaro:** Ha sido una experiencia muy bonita. Gracias por el acceso a una persona de estas cualidades.
**Borja:** Gracias a Iván, gracias a todos. Espero que nadie se haya creído nada. Hemos filosofado bastante. Nos vemos.
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===== Conceptos Destacados =====
=== Anandamida: La Molécula del Despertar ===
Según Borja, la neurociencia podría demostrar que en momentos de sufrimiento extremo, el cerebro segrega **anandamida** (de *ananda*, dicha suprema).
* **Función:** Expande la consciencia para disociarse del personaje herido y evitar el suicidio.
* **Propósito:** Evolutivamente protege la biología para permitir el despertar.
=== La Red Neuronal por Defecto ===
* Se activa al despertar por la mañana ("Ah, vale, soy Álvaro, hoy es jueves...").
* Construye la identidad narrativa del ego.
* En sueño profundo sin sueños, esta red se apaga (no hay yo).
* La meditación busca acceder a ese estado sin yo estando despierto.
=== Dios Panteísta vs. Teísta ===
* **Teísta (Teólogos):** Dios creó el universo, dualidad, juicio, infierno.
* **Panteísta (Místicos):** Dios es el universo. No hay dualidad. Todo es unidad. La verdad es la consciencia de unidad.
====== Transcripción: Borja Vilaseca - La Verdad Más Allá del Personaje ======
Esta es la transcripción completa y formateada del diálogo entre Álvaro y Borja Vilaseca en el podcast. La conversación profundiza en la naturaleza de la identidad, los niveles de consciencia, el sufrimiento y la ilusión del libre albedrío, explorando conceptos como el despertar, la red neuronal por defecto y la aceptación radical.
===== Introducción: Más Allá del Mensaje Convencional =====
**Álvaro:** Vamos a empezar un podcast hoy con Borja Vilaseca. Borja, fuiste mi primer mentor hace ya 8 años. Me he comido todos los vídeos de YouTube tuyos, los que salías vestido de pollo, etc. Me encanta tu humor, la forma de comunicar que tienes, la energía que tienes. Creo que has hecho, y continuas haciendo, una gran labor por el mundo.
Se ha dado hoy este podcast, no tengo preguntas preparadas. Tengo aquí una serie de preguntas que creo que pueden ser interesantes, pero más para mí, o quizá para ti, que ya viniendo de toda la explicación que haces constantemente, hoy quiero hablar un poco más de profundidad. Para que personas que ya tengan cierto nivel de conciencia o comprensión, que ya estén aburridas de escuchar el mensaje, puedan decir, "me interesa esto". Esa profundidad que aparentemente pocos comprenden.
**Borja:** Nada, simplemente agradecerte que ya nos hemos pegado un buen podcast previo, un buen viaje. Será un podcast de una horita y 10 minutitos. Vamos a exprimir todo lo que podamos. Muy agradecido siempre de conectar con otros buscadores. A ver dónde nos lleva.
===== El Pensamiento es Ilusorio: La Prioridad de la Consciencia =====
**Álvaro:** Vale, Borja, la primera pregunta que tengo, voy a ir ya a lo profundo. Yo te leo un pequeño párrafo que tengo y vamos aplanando un poco antes de empezar la conversación.
"Pienso, luego existo", ¿verdad? ¿O no existo y luego pienso? **¿Estás de acuerdo en que "pienso y luego existo"?**
**Borja:** A ver, **el pensamiento es ilusorio**. El pensamiento es una abstracción que sucede en la mente. Para mí la existencia precisamente está más allá del pensamiento, está más allá de la mente. Ese estado de presencia del que siempre los sabios nos hablan es un estado de consciencia. Y la consciencia va mucho más allá de la mente y del pensamiento.
Con lo cual, para mí fundamentalmente **lo primero es la consciencia**. Y en la consciencia emerge la mente. Nosotros somos la parte de la mente, somos el pensamiento equivocado de la mente, el que quiso separarse de la mente. Eso es lo que somos la humanidad de algún modo.
La humanidad de alguna manera es un sueño egoico. Por eso se dice que el mundo es ''maya'', el mundo es una ilusión. Porque si extirpáramos la mente de la humanidad, extirparíamos todos los pensamientos, todas las historias que nos hemos ido contando y todas las creaciones ilusorias que hemos creado desde la excesiva identificación con la mente.
Por ejemplo: Álvaro, Borja, podcast, una planta, el Banco Central, la Champions League, Roland Garros, Facebook, el dinero, el sistema monetario... todos son ilusiones creadas por la mente.
Entonces los sabios, los místicos, dicen: "Vivimos esclavizados en un mundo imaginario fabricado con nuestros pensamientos ilusorios". Y a eso coloquialmente se le llama ''Matrix''.
Vivir dormido es no darme cuenta de que estoy dormido, de que estoy identificado con la mente, de que estoy poseído por el pensamiento, de que me creo constantemente las historias, todas protagonizadas por un "yo" con el que estamos identificados, y desde ahí creamos un personaje egoico para adaptarnos a la sociedad y vivir en Matrix.
Este es el sueño egoico, como cuando estás durmiendo, que no eres consciente de que es un sueño. A veces despiertas en el sueño y dices, "Ostras, un sueño lúcido, estoy soñando". Tomas conciencia. El estado de vigilia es lo mismo. Es un estado ordinario de inconsciencia porque no estamos plenamente despiertos, no estamos plenamente conscientes, no estamos plenamente presentes. Estamos atrapados por los pensamientos y, por tanto, hipnotizados por la mente.
Y el sistema, ¿qué hace? Está todo el rato secuestrando nuestra atención, llenándonos de narrativas oficiales, convenciones sociales y anchas avenidas por las que se supone que hemos de caminar y construir la vida que tenemos.
Despertar es darse cuenta de todo esto, es decir: "Ah, vale, no soy mi personaje egoico. Ah, vale, esto es Matrix, pero soy consciente y disfruto plenamente de esta idea de hoy que es estar vivo".
===== Consciencia y Descendencia: Más Allá de la Biología =====
**Álvaro:** Si nos damos cuenta de que somos una ilusión... y a mí me dan datos de que cuanto más conciencia tiene uno, menos hijos tiene, y a menos conciencia, más hijos. ¿Crees que si todos eleváramos al máximo nuestro nivel de conciencia no tendríamos la necesidad de tener descendientes? Porque no tiene sentido reafirmar la idea que no existe.
**Borja:** A ver, tampoco nos pasemos, porque hay una cuestión biológica también. Hay varios niveles. Hay una parte biológica y la función de nuestra biología es preservar la supervivencia y perpetuar nuestra especie. Entonces, hay una pulsión biológica.
**Álvaro:** Claro, es una pulsión biológica, pero la misma pulsión que te lleva a comer... en nuestros antepasados, nuestro cerebro está orientado a la supervivencia y por eso hay gente que se pega los atracones, pero se puede trascender la biología también.
**Borja:** Cuando las personas realmente despiertan y son verdaderamente conscientes, mi experiencia es que cierto que algunas trascienden su propia biología porque sienten que no es para ellos. No sienten una vocación y sienten su realización simplemente con el hecho de estar vivos, estar conectados consigo mismos y con muchísimas otras oportunidades que nos da la experiencia de estar vivos. Porque de esto va, para mí ya que estamos vivos y nadie sabe ni por qué ni para qué, pues disfrutarlo al máximo.
Y es verdad que otras personas dicen: "No, yo escucho las pulsiones esenciales, metafóricamente de mi corazón, de mi intuición y vocacionalmente quiero ser padre, quiero ser madre y formar mi propia familia de manera consciente".
Lo que la consciencia erradica de raíz es hacer las cosas por inercia, por tradición, porque toca, porque culturalmente es lo políticamente correcto y es lo conveniente, y se supone que yo he de cumplir estos preceptos que no he cuestionado. Porque despertar y ser consciente lo primero que te confiere es que sales de la mente y, por tanto, puedes ser un libre pensador. Te liberas de la esclavitud mental y entonces honras tu singularidad.
¿Cómo sé que yo realmente he venido a este mundo a esto? Porque sientes una dicha indescriptible, porque sientes una motivación trascendente, porque cuando lo estás viviendo sientes plenitud.
No todos los seres humanos hemos venido a lo mismo. Por eso, cada vez más personas están tomando decisiones más disruptivas, más innovadoras, más singulares, porque cada vez más personas están despertando y están no creyendo en el sistema, sino creyendo en sí mismas. No haciendo lo que se supone que tienen que hacer, sino honrando su autenticidad.
Para algunas, esto les llevará a ser padres, y para otras, les llevará a que no. Fíjate que los que deciden el camino no trillado, que es no ser padres, son demonizados, criticados, juzgados por la presión social de que hemos de seguir los preceptos de Matrix y cumplir con los estándares del orden social y todo lo que nos han contado.
Despertar es un camino muy solitario al final, porque es seguirte a ti mismo.
===== El Árbol Generacional y la Semilla Original =====
**Álvaro:** Todos tenemos creencias y todos tenemos heridas. **¿Crees que somos responsables 100% de nuestras heridas y creencias, o crees que también viene de lo generacional y que hay heridas que no son tuyas que arrastras?** ¿Son imposibles de sanar o sí se pueden trascender, aunque no sean tuyas?
Porque parece que hay personas que nacen y están "castigadas a ser felices" y otras que parecen "castigadas a ser almas en pena". Ese cáncer que a mí me sale, yo no soy una persona que siente mucha culpa, pero me salió un cáncer con 5 años. ¿Podría ser una emoción de mi padre, de mi abuelo? ¿Una herida que no me pertenece y tenga que lidiar yo con ella?
**Borja:** Que nadie se crea nada, sea muy escéptico. Comparto mi pequeña experiencia personal. Al punto que he llegado, a mí me gusta mucho entender lo que es el árbol generacional. Es decir, de dónde venimos. Venimos genéticamente de nuestros padres, nuestros padres de nuestros abuelos. Vas viendo el árbol. La sangre circula generacionalmente. Se habla de **traumas transgeneracionales**.
Pongámonos desde nuestros abuelos. Nuestros abuelos ya nacieron con su propia genética, fueron programados y adoctrinados por sus propias infancias, por nuestros bisabuelos. Y de ahí surgieron nuestros padres, que también con su propia genética y su propio condicionamiento. Lo que no sanaron nuestros abuelos se traspasa a la siguiente generación, tanto genéticamente como psicológicamente. Porque de alguna manera los niños aprenden por observación, por las neuronas espejo. Vamos mimetizando conductas, comportamientos. A veces los imitamos, a veces reaccionamos y nos ponemos en el polo opuesto, pero de alguna manera es fascinante entender tu árbol genealógico y ver de dónde viene tu linaje emocional, el tipo de traumas, de personalidades, de conflictos, de creencias, de sombras, de heridas.
Y entonces ya venimos a nosotros mismos. Nacemos con esa genética. Desde ahí, esa genética influye en nuestro modelo mental, en una serie de aspectos psicológicos profundos, internos, que tienen que ver con heridas, sombras, limitaciones. La sombra egoica la hemos de hacer consciente. Y luego, con el condicionamiento, la programación, el adoctrinamiento (que no educación, porque viene de ''educare'', que es sacar lo que llevamos dentro), no hemos sido educados, hemos sido condicionados.
La suma de tu programación y la suma de tu genética dan lugar a tu personalidad, a tu personaje egoico, que es un mecanismo de defensa para sobrevivir y adaptarte al lugar que naciste. Y **no eres absolutamente nada responsable de ello**. Es simplemente que has nacido con unas cartas.
**Álvaro:** Llegamos al punto en que el hecho es el hecho, lo que te pasó es lo que te pasó. ¿Cómo lo pensaste? Es tu percepción y en base a eso armaste una personalidad. Pero desde que naciste, que ya viniste programado, tú no percibiste nada aún. Entonces, ya vienes programado de algún modo. ¿Cómo podemos tomar conciencia de nuestra programación en la que ya venimos hechos?
**Borja:** Sí. O sea, al final, si miramos dentro, vemos que cuando nace el bebé ya tiene un esqueleto físico. Te dicen los pediatras: "Ostras, tu hijo está en el percentil de estatura". También **naces con un esqueleto psicológico**. Y ahí dentro está contenida toda tu singularidad, tanto tu luz como tu sombra, tus aspectos más sombríos, limitaciones, heridas. Naces con todo eso y hay que descubrirlo.
Luego, toda esa esencia, toda esa semilla, pasa por una infancia, por unas condiciones meteorológicas: los padres que has tenido, el colegio al que fuiste, los hechos o experiencias que te marcaron. Son condiciones meteorológicas. Por ejemplo, imagínate que una semilla recibe mucha agua, otra mucha luz, otra mucha sombra. Pero fíjate que esas condicionantes influyen en la semilla, pero ya es la semilla en base a todas estas particularidades con la que nació.
Es la suma de las condiciones meteorológicas con el tipo de semilla que necesitaste, que van estructurando ese personaje, esa personalidad que cristaliza a los 7 años. Tú ya puedes observar a un niño o una niña y ya puedes intuir las movidas que va a tener esta vida, las virtudes. Puedes intuir las posibilidades si eres un buen jardinero y entiendes mucho de semillas.
A partir de ahí, esos 7 años que se ha cristalizado, el subconsciente ya está totalmente determinado. Dicen: "Los tres primeros años son los que más marcan, los siete primeros ya está hecho". Y a partir de ahí todo va sucediendo.
===== La Ilusión del Libre Albedrío y los Tres Escalones =====
**Borja:** Tú no eliges lo que piensas. Los pensamientos brotan de tu subconsciente.
**Álvaro:** Elige tu próximo pensamiento, Álvaro. Elígelo. (Piensa) Pensamiento rosa. Me ha salido eso.
**Borja:** Vale. No elegimos. No elegimos nada. **No existe la libertad, no existe la responsabilidad**. Esto choca contrariamente a todos los mensajes que hemos venido diciendo del desarrollo personal. Pero bueno, tú me has pedido que contemos "drogaduras", por eso estamos.
Porque al final dices: "Vale, brotan los pensamientos". Los pensamientos son la raíz de la que surgen percepciones, actitudes, reacciones, respuestas, interpretaciones, conductas, comportamientos, que determinan resultados. Resultados que impactan en la consciencia del personaje y, por tanto, genera aprendizajes en el personaje, si es que se tienen que producir. Y van surgiendo otros pensamientos que generan otras respuestas.
**No eres responsable de tus pensamientos** porque brotan de manera inconsciente. Nada. Pero de repente vas, escuchas un podcast como este y alguien dice: "Ah, voy a elegir meditar". No. Si empiezas a meditar a raíz de este podcast, también estará sucediendo.
Es el yo, el ego, que es un parásito psíquico que se apropia de la propia voluntad involuntaria. Es un Venom. Tú respiras de forma automática. Tus procesos digestivos se hacen de forma automática. Tú te duermes de forma automática. Todo sucede de forma natural, sin que tú hagas nada, a pesar de ti. Psicológicamente es lo mismo, pero el ego, que tiene secuestrada nuestra atención, se apodera de un relato egocéntrico donde hay un yo que se apropia de todo. Se pone la banderita: "Yo soy el autor".
Pero, ¿qué paradoja que no somos responsables de nada, que no existe la libertad, que no existe el libre albedrío, que todo es una ilusión? Pero para entender esto tienes que ser previamente responsable.
**Álvaro:** Fíjate que vivimos en una sociedad donde todo el mundo inconscientemente está eludiendo su responsabilidad. Es un miedo a la libertad enorme. Y por eso el tamaño gigantesco del estado, el desempoderamiento absoluto de todos los seres humanos que tienen un miedo tremendo a la responsabilidad, cuando en realidad no existe la responsabilidad. Es un mundo de locos.
**Borja:** Totalmente. El primer escalón de la consciencia es "yo soy una víctima". Yo no soy responsable de nada. Soy víctima de mí, soy víctima de los demás. Soy inconsciente, vivo en la ignorancia más profunda, me quejo de todo, culpo, me desresponsabilizo. "Que los políticos", "que el estado de bienestar", "la culpa es de mis padres", "la culpa es de mi expareja". Yo no soy responsable de nada, soy inocente y soy una víctima. Absurdo de mis derechos y nulo de mis obligaciones. Me quejo todo el rato y protesto.
**Yo víctima**: 90% de la población mundial, ¿vale? (Estas estadísticas no están avaladas por ningún estudio, pero son intuitivas). 90% de la gente está esclavizada por el yo, por la mente, por el ego, por la identificación con el personaje herido y traumado, y elude su responsabilidad absoluta. No saben que están dormidos. No lo saben ni lo quieren saber, porque vivir dormido tiene muchísimas ventajas psicológicas.
**Álvaro:** Claro, todo es culpa de los demás. No tengo que ocuparme de mí, no tengo que aprender, no tengo que formarme, no tengo que cuestionar, no tengo que sanar. Y cuanto más gente esté jodida como yo, mejor, voy a votar para...
**Borja:** Ese 90% es imposible que esté escuchando este podcast. Podemos decir barbaridades que nadie se va a ofender, porque ese 90% está ahora mismo consumiendo todo tipo de contenidos.
Tenemos un siguiente escalón. De repente, yo qué sé, tocas fondo, el personaje tiene una noche oscura, sufres, te hartas de ti mismo y ves algo, comprendes algo y empiezas a buscar respuestas, empiezas a tener curiosidad, empiezas a sospechar que se te está escapando algo. Y afortunadamente hoy en día te aparece un podcast y esa persona reticente, escéptica, empieza a escuchar reflexiones como esta y empieza a darse cuenta.
Empiezas a decir: "**Yo responsable**". Yo voy a tomar las riendas de mi vida. Yo tengo que cambiar. Yo voy a conocerme, yo voy a escuchar todos los episodios de Álvaro. Yo voy a meditar, yo voy a reprogramar mi mente.
**Álvaro:** Pero es un "yo".
**Borja:** Es un salto, eso cambia la vida de las personas. ¿Cuánta gente te habrá dicho: "Ostras, es que te escuché y esto me hizo ''click''. Y desde entonces empecé a cuidar mi alimentación, empecé a meditar, empecé a hacer deporte"? Gracias por la inspiración, porque yo era una víctima y ahora yo soy responsable de mi vida.
Ahí está el desarrollo personal. La función que tiene es pasar del yo víctima al yo responsable. Tiene su función. Pero fíjate que sigue siendo el yo, el autor y el protagonista de la vida. El yo es una ilusión. Hay un siguiente paso, un siguiente escalón.
**Álvaro:** Ese escalón del yo responsable sería como el que se compra un gato que no quería gatos y cuando tiene un gato, todos tienen que tener gatos.
**Borja:** Bueno, eso depende de la personalidad. Hay gente que hace el escalón al yo responsable y nadie se entera. Hay otros que tenemos la pulsión de que todos se enteren. Pero eso ya tiene que ver con la singularidad de tu propia semilla y la función social que tienes. Aún hay un yo, y evidentemente tu vida cambia drásticamente. No tiene nada que ver estar en ese yo víctima que en ese yo responsable. Es una evolución de la consciencia espectacular.
Y esto está sucediendo hoy en día. Hay una minoría emergente de personas que están despertando, que se están conociendo, que están priorizando su salud mental, su sanación, vinculándose con proyectos que tengan sentido. Hay un despertar evidente en la sociedad, pero es minoritario.
Pero es que luego hay un siguiente paso, un siguiente nivel, llámalo como quieras, que es donde **el yo se disuelve**, porque el yo es una ilusión con el que no te identificas. El yo, el ego, es un constructo mental ilusorio que solo existe en los relatos de nuestra mente.
Cuando tú entras en una meditación muy profunda, cuando tú estás muy presente, cuando tú estás muy conectado con el ser, con lo que eres esencialmente, uno de los indicadores es que emerge un silencio interior. Ese silencio arrasa con la mente. La mente se disuelve por momentos, es temporal. Y hay respuestas, pero son respuestas transracionales, están más allá de la razón, de la mente, del lenguaje. Porque fíjate, cuando la mente se extirpa por momentos, desaparecen los pensamientos, las historias y, por tanto, ¿dónde queda el yo?
===== El Ejercicio de la Autoindagación: ¿Dónde Estás Tú? =====
**Borja:** Vamos a hacer un ejercicio con tus oyentes.
Mira, lo primero hablamos al principio de la consciencia. Ahora mismo estamos en esta sala. Quiero que hagas un primer ejercicio. Quiero que busques un objeto y lo señales con tu dedo.
**Álvaro:** La cámara.
**Borja:** Venga, ahí. Yo estoy señalando la cámara. En casa, señalen algo. Vale, estás señalando la cámara. ¿Y qué estás viendo?
**Álvaro:** Estoy viendo toda la cámara y todo lo que hay al revés.
**Borja:** Vale, pero ves la cámara, ¿verdad? Vale. Ahora señálate el pie.
**Álvaro:** El zapato.
**Borja:** El pie. Vale, aquí estamos más cerca nuestro. Fíjate, el pie es otro objeto que está en nuestro campo de consciencia. Señalo el pie, señalo el zapato y lo estoy viendo.
Vale, ahora quiero que **te señales a ti mismo**.
**Álvaro:** Normalmente cuando hago "yo mismo", me señalo aquí (el pecho).
**Borja:** Vale. Y cuando te señalas a ti mismo, Álvaro, ¿qué estás viendo?
**Álvaro:** Estoy viendo mi dedo.
**Borja:** Vale. **¿Dónde estás tú?**
**Álvaro:** Eh... no estoy.
**Borja:** Vale, ya está. La gente dice: "No, yo estoy aquí, en el cuerpo". Sí, pero es una convención social. Demuéstrame científicamente dónde está ese yo. Yo llevo 20 años buscando ese yo. Demuéstrame.
"No, porque yo soy Borja". Borja es un nombre, te lo cambias. Todo lo que dices ser es ilusorio. O sea, soy mi trabajo, soy mi sexo, soy mi nacionalidad, soy mis creencias. Todo lo que dices ser es algo cambiable. Todo lo que la gente dice "yo soy" son cosas que son impermanentes, son cambiables. Lo que tú verdaderamente eres es observación.
**Álvaro:** Observación.
**Borja:** Sí, pero te diría observación, porque "observador" ya es yo. Es observación, pero es lenguaje.
La mente se vincula a través del lenguaje. El lenguaje crea una dualidad: yo, tú; dentro, fuera; bonito, feo; bueno, malo. Y ese lenguaje nos sirve para funcionar en Matrix, para funcionar en sociedad. Fundamental. Vale, pero es ilusorio.
El lenguaje es ilusorio y crea una dualidad ilusoria. Y esta dualidad, fíjate, Dios-Universo. Esa es la raíz del teísmo. Toda nuestra civilización, 80% de la gente es creyente de diferentes religiones monoteístas: Dios creó el universo. Fíjate, dualidad. La otra vida, cielo, infierno. Pero todo esto son metáforas cognitivas. Fantástico. Pero no son reales.
===== La Red Neuronal por Defecto y el Tercer Escalón =====
**Borja:** Entonces, al final en ese silencio va desapareciendo la mente, es temporal, desaparece la noción del yo. Y entonces, ¿qué es lo que te queda? Te queda un estado de consciencia, presencia y dicha. ''Sat chit ananda'', que dicen los sabios. Consciencia, presencia y dicha.
Y desde ahí no te identificas con el personaje porque tienes la certeza absoluta de que el yo es una ilusión. Si tú extirpas el yo, ¿dónde queda el libre albedrío? ¿Dónde queda la libertad? ¿Dónde queda la responsabilidad? Todo esos son conceptos humanos que tienen sentido en el segundo escalón. Y el segundo escalón es fundamental para vivir en sociedad, para vivir en Matrix. Nosotros hemos quedado el martes a las 12, claro que sí. Pero no hay identificación con eso. Sabes disociar de... Exacto.
**Álvaro:** Es como si vas por la calle y yo hago un grupo de personas y digo: "No le hagáis caso a Borja, no le habléis aunque hable, no le miréis como si no existiese". En una hora te volverías loco porque no puedes reafirmar la idea de ti. Es como "háblame y no me hablan, soy transparente, no existo". Y ahí entras en esa crisis donde tienes que llegar para saber que todo es un espejo, que todo es nada.
**Borja:** La idea de ti, ¿qué es el ego? ¿Qué es el yo? La idea que tienes de ti. Esto la neurociencia lo está estudiando. Yo creo que habrá un despertar, una revolución científica cuando se demuestre esto. Le llaman la **red neuronal por defecto**.
Cada noche hay una fase del sueño profundo donde no hay sueños. ¿Por qué no hay sueños? Porque no hay mente y no hay pensamientos y no hay pensador. Solo es, no hay yo. Y ahí es cuando el sistema por homeostasis se recarga, se regenera, se renueva. Porque si no estuviera esa fase profunda, estaríamos todos mucho más "tarados" de lo que estamos.
Pues esa fase profunda del sueño, donde no hay mente y no hay yo, es un estado muy biológico. Pues tú puedes acceder a ese estado despierto, conscientemente. Y ahí el camino trillado es la meditación, el silencio.
Porque, claro, ¿por qué la meditación y el silencio? Porque la red por defecto es que cuando tú abres los ojos, conectas rápido con el recorrido. Conectas con la idea de quién eres. "Ah, vale, soy Álvaro. Hoy es jueves. A las 12 he quedado con Borja y con Iván y vamos a grabar un podcast porque yo soy podcaster y yo tengo un proyecto". Y entonces dices: "Ah, vale, todo esto tiene sentido".
Tú imagínate que te despertaras y no existiera esa red por defecto. Sería una idea de... oye, Álvaro, sí. Si cada día te despertaras sin la noción de ser alguien, que es la verdadera verdad, ¿no? Claro, todo sería nuevo en cada momento, no entenderías nada, no habría pasado ni futuro. Cada día sería nuevo y cada día tendrías que redescubrir la vida.
**Álvaro:** ¿Y crees que ese punto no sería sostenible psicológicamente?
**Borja:** Claro, no sería sostenible. Pero es como... claro. Entonces, yo soy consciente de que hablar de todo esto... vale, está bien, no pasa nada. Pero tú me has pedido que quieres la verdadera, este personaje experimentado.
Para mí la clave es: **vivo en el segundo escalón, funciono mundanamente desde el segundo escalón, pero soy consciente y mi consciencia está ojalá instalada en el tercer escalón**. Es decir, de repente, oye, leamos este enfoque. Y nos hemos reído un montón, decir: "Es que va a suceder lo que tenga que suceder".
Desde el personaje creemos que tenemos libertad, albedrío, que podemos decidir. Y es evidente que en el segundo escalón es como "A o B, Álvaro, va, pues ah, no sé qué". Pero cuando tienes momentos de tercer escalón, te descongestionas de ti mismo, te coge una sombra cojonuda, una sensación de gratitud inmensa. Dices: "Joder, pero qué idea de hoy es esta de estar vivo". Y te das dando cuenta de que, tío, de que no eres importante, de que todo está sucediendo, de que la respiración sucede, los procesos digestivos suceden, los procesos psicológicos suceden.
Y el personaje, gracias a todo esto que va sucediendo, va aprendiendo. Y por eso a posteriori el ego dice: "Yo no debería haber hecho esto". Claro, es muy fácil a posteriori, con todo lo que has aprendido gracias a lo que has vivido. Tu consciencia va evolucionando y tiene un impacto en cómo el personaje, desde el segundo escalón, va operando en el mundo. Y cada vez sufres menos, te perturbas menos.
===== Dolor Vs. Sufrimiento: La Clave de la No-Resistencia =====
**Álvaro:** Cuando dices "sufres menos", la gente cree que ahí se trincha un poco, porque confunden mucho la presencia del dolor con el sufrimiento. No es que no vayas a sentir dolor.
**Borja:** Sí, muy buen matiz. El **sufrimiento psicológico es diferente del dolor físico o del dolor emocional**. El sufrimiento psicológico es ponerle resistencia a lo que es. Podríamos decir: si tú rechazas lo que está sucediendo, si tú te opones a lo que está sucediendo, porque tú consideras que no debería estar sucediendo, generas sufrimiento.
**Álvaro:** Claro, porque lo que está sucediendo está sucediendo. No podría ser de otra manera.
**Borja:** Por todo lo que hemos hablado. Y tú dices: "Esta persona no debería actuar así", "Esto no debería haber pasado", "Yo debería...". Ahí es donde hay sufrimiento. Eso es el ego, la mente neurótica, y eso genera sufrimiento.
Desde esta perspectiva evolutiva del tercer escalón, tú no pones resistencia a la vida. Te conviertes en un surfeador y vas fluyendo. Y cuando no fluyes, chocas, sufres y enseguida, como estás bien posicionado en un segundo escalón, raramente o pocas veces te perpetúas en el victimismo. Puedes llegar a bajar al tercer escalón, pero sabes que estás ahí si quieres, pero te das cuenta. Entonces, te vuelves una persona mucho más eficiente a la hora de lidiar con todo lo que acontece: con un divorcio, con un batacazo, con todo.
**Álvaro:** Para aterrizarlo, cuando tú sientes ese vacío, esa depresión momentánea que se siente, al igual que también se siente de repente una gratitud por el mundo y lloras y dices, "coño, qué gratitud siento", vas con el coche y lloras, no sabes por qué. Eso es experiencial. Es algo que se siente, es natural. Lo que no es natural es el recorrido cognitivo que anclamos ahí, que es lo que nos lleva al sufrimiento. Siento la depresión, siento esto, está bien, lo acepto, no hay más. Ahora, cuando el ego mete ahí dentro las zarpas, es cuando a partir de ahí empieza el lío.
**Borja:** Claro. O sea, para cuando él mete las zarpas ahí dentro, el ego. En el dolor es igual. Pongámoslo de esta manera: imagínate que extirpamos el ego, el yo, ¿vale? Pero sí que tenemos una mente funcional. Mente funcional. Mente neurótica es... (se distrae con el micrófono) ¿me estarán escuchando? ¿Lo estoy haciendo bien? Uy, el micro tapando. Uy, está en mi lado. Bueno, ¿qué sabes? Uy, lo estoy moviendo. ¿Qué estará pensando la audiencia? Vale, vale. Toda esta red neuronal egoica, toda esta cháchara, todos estos pensamientos... ahí está el sufrimiento como rechazo a lo que es.
Si tú extirpas el ego, la identificación con el yo, de repente hay un vacío, un dolor. ¿Qué sucede? Como no lo rechazas, como entiendes que no has hecho nada para que venga y no puedes hacer nada para que se vaya, porque no hay ningún yo, no hay ningún autor. Es como cuando, de repente, te pica. Son procesos del cuerpo, un picor. Lo mismo psicológicamente.
Lo que verdaderamente eres, que es presencia, consciencia y dicha, acoge incondicionalmente lo que está sucediendo. Siento un vacío enorme. Lo abrazo.
**Álvaro:** Pero no lo abrazo porque ahora sé que si lo abrazo se irá. Ahí está el ego corrompiendo: "Ah, vale. Ahora es el método: lo abrazo porque si lo abrazo y no pongo resistencia, se irá ya". Pero quieres... es muy sutil.
**Borja:** Como yo quiero estar en paz, pero ahora sé que el método es no desear la paz, abrazarme a ver si viene la paz. Corrompiendo el rollo. Exacto. Entonces es como lo abrazas y te metes en ese vacío. "Vamos a ver qué experiencia hay aquí. ¿De qué está hecho ese vacío?".
**Álvaro:** Eso es muy importante, Borja, pero esto es para valientes.
**Borja:** Eso es muy importante. Entonces, para todo lo que hacemos en la vida desde el personaje egoico herido es huir de nuestros procesos naturales emocionales, o hacer para, que es otra manera de huir. Como tú has dicho, abrazo para huir, no abrazas porque abrazas. Un nivel sería huir, otro sería abrazar para que se vaya, y el siguiente es abrazar, abrazar.
Y entonces, ¿qué pasa en ese abrazo? Cl